Eof April 2006

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Vintage Frage
by Martina Mahler 30 Apr '06

30 Apr '06

Liebe Listies, ich habe eine Frage an Vintage Sammler unter uns : Vor einem reichlichen Jahr habe ich eine richtig schÃ¶ne #3 von privat gekauft. Sie kam aus USA mit ihren Originalohrringen, ohne sichtbares GrÃ¼n. Beim Herausnehmen der Ohrringe habe ich gesehen, das sich innerhalb der LÃ¶cher grÃ¼ner Belag gebildet hatte. Ich habe die OhrlÃ¶cher gesÃ¤ubert und seit dem hat sich auch nichts verÃ¤ndert. Trotzdem bin ich in Sorge, deshalb meine Frage : Kann der Prozess der Reaktion des Metalls mit dem Vinyl in Spuren auch nach Entfernung der Ohrringe weitergehen ? Sollte man vorsichtshalber mit Chemiekalien arbeiten und mit welchen ? Ich wÃ¼re sehr dankbar fÃ¼r eine Antwort. Viele GrÃ¼Ãe, Martina

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AW: repainted #3/4 - alte Barbie im weiß-goldenen Kleid/ germanmasaker/toysworldwide
by A. Meller-Spelthann 30 Apr '06

30 Apr '06

Hi Susanne, ja, es wird von den Experten wie Markus und Melanie ja vermutet, dass es ein repainteter Kopf einer #3 oder #4 sein müsste. Aber wenn man die Dame nicht live begutachten kann, ist es sehr schwierig zu sagen. Wegen der geschnittenen Haare würde ich annehmen, dass es die Auktion mit der Barbie für um die 60 USD gewesen ist (germanmasaker). Aber auch der andere Kopf hatte Repaint-Potential. Ich wage da keine endgültige Aussage. Ich habe die VK in USA mal angeschrieben und angefragt, ob sie noch wüsste, ob die Barbie diese Löcher in den Füßen hatte oder nicht. Hoffentlich kommt da eine Antwort. Heute Morgen habe ich mit meinem Mann gesprochen über die Möglichkeit, solche Löcher mit Metallröhrchen nachträglich einzubauen. Er meinte ja, wenn man das richtige Werkzeug dazu besitzt. Dazu hat er mir auch erklärt, wie er das machen würde. Die Röhrchen mit demselben Durchmesser haben sie sogar im Betrieb meines Mannes vorrätig. Also möglich ist da was. Ach ja, die Makeups der Barbies der ersten Generationen sind ja handgemalt gewesen. Ab wann mit Schablonen gearbeitet und gesprüht würde, muss ich unbedingt noch mal nachlesen. Ich habe nie an die Möglichkeit geglaubt, mal so eine alte Barbie erwischen zu können und habe mich daher auf jüngere Ausgaben gestürzt. Daher habe ich auch nicht immer alle Infos zu den ganz alten im Kopf. Man muss doch immer wieder nachlesen. Das mit der Smasheroo Barbie ich glaube mich zu erinnern. Da war ich auch dankbar für die Aufklärung. LG Andrea _____ Von: susanne(a)w-marder.de [mailto:susanne@w-marder.de] Gesendet: Sonntag, 30. April 2006 13:58 An: meller-spelthann(a)web.de Betreff: AW: repainted #3/4 - alte Barbie im weiß-goldenen Kleid/ germanmasaker/toysworldwide Hi Andrea, ja sie halten alle zusammen, das finde ich gut so. Ich hab auch schon mal überlegt, ob man WÄHREND solch einer Schmu-Auktion die Bieter schon kontaktieren sollte. Vielleicht gerade mit dem Hinweis auf die Mailing-Liste EOFD, wo sie Hilfe und Rat bekommen können. Ich war im Winter mal auf eine Repro-Smasheroo-TNT aufmerksam geworden, die als alt angeboten wurde (bzw. das Kleid war alt und die Verkäufern erwähnte mit keinem Wort, dass es sich NICHT um eine alte Barbie handelt) die ging für 136 EUR weg. Und da tun mir dann die glücklichen Gewinner der Auktion leid. Die sollte man vorher informieren, so dass sie evt. ihr Gebot zurückziehen können. Die Köpfe dieser beiden Auktionen waren doch unterschiedlich? Oder war der nur supergut repainted? Die spitzen Augenbrauen meine ich. Die gestrige hatte spitze, die von dem anderen Ebayer (der dann plötzlich mitgeboten hatte, Germanmasaker) hatte runde Brauenbögen. Oder war diese andere mit dem ganz abgeriebenen Gesicht das Repaint? Grüße, Susanne -----Ursprüngliche Nachricht----- Von: meller-spelthann(a)web.de [mailto:meller-spelthann@web.de] Gesendet: Sonntag, 30. April 2006 13:43 An: susanne(a)w-marder.de Cc: eof(a)dolls.de Betreff: AW: repainted #3/4 - alte Barbie im weiß-goldenen Kleid/ germanmasaker/toysworldwide Hi Susanne, ich denke, man erreicht mehr, wenn man sich direkt an Ebay wendet. Es kann ja sein, dass die Käuferin meint, es würden ihr nun Neider die Barbie madig machen wollen. Vielleicht kriegt sie unsere Hinweise in den falschen Hals. Wenn aber unser Verdacht begründet ist, und beide Ebayer gesperrt werden, dann kann sie ja versuchen, den Vertrag zu stornieren. Die Gefahr einer negativen Bewertung besteht ja dann nicht mehr. Ich denke, dass ich sie in dem Fall auch anschreiben werde und aufklären werde. Ich hätte mit einem höheren Preis bei der Barbie gerechnet. Aber ich denke, mein Hinweis im Ebay Barbie Fan Club und auch unsere Diskussion über eofd hat so einiges bewirkt, zumindest, dass die Leute skeptisch werden. Ich finde solche Detektivarbeit immer wieder spannend Es ist echt schade, dass man beendete Auktionen nur noch 30 Tage nachsehen kann. Wenn es 90 Tage wären wie bei den bewerteten Auktionen, dann könnte man besser recherchieren. Mit der Zeit findet man die richtigen Suchwörter raus, die die meisten Anbieter, die null Ahnung haben bzw. solches vorgeben, benutzen. Wäre die Auktion mit der Barbie aus den USA älter als 30 Tage gewesen, hätten wir die Fotos auch nicht vergleichen können. Bzw. es war Glück, dass die Fotos sowieso noch einsehbar waren. Viele Amis nutzen Bilderservices und nach Ende der Auktion werden die Fotos einfach raus genommen. Das finde ich dann immer ärgerlich. Es gibt schon so einige Möglichkeiten, bei Ebay nicht seriöse Geschäfte abzuwickeln. Ich kann nur sagen, was für ein Glück, dass wir eofd haben! Auf anderen bzw. öffentlichen Websites kann man vielleicht nicht so offen schreiben. So bleibt es ja unter uns seriösen Sammlern. Bisher finde ich alle im eofd einfach nett, ehrlich und hilfsbereit. LG Andrea _____ Von: susanne(a)w-marder.de [mailto:susanne@w-marder.de] Gesendet: Sonntag, 30. April 2006 10:38 An: A. Meller-Spelthann Betreff: AW: repainted #3/4 - alte Barbie im weiß-goldenen Kleid/ germanmasaker/toysworldwide Hallo Andrea, ich habe gestern überlegt, ob man nicht diese Nanadingens (also die Gewinnerin) selbst anschreiben könnte, ihr unseren Verdacht mitteilen, so das SIE den Betrugsverdacht bei Ebay melden könnte und eventuell so aus dem Kaufvertrag rauskommt. Meinst Du, das ginge? Grüße, Susanne -----Ursprüngliche Nachricht----- Von: eof-owner(a)dolls.de [mailto:eof-owner@dolls.de]Im Auftrag von A. Meller-Spelthann Gesendet: Sonntag, 30. April 2006 10:16 An: eof(a)dolls.de Betreff: repainted #3/4 - alte Barbie im weiß-goldenen Kleid/ germanmasaker/toysworldwide Hi liebe Listies? Hat von Euch schon jemand den Verdacht an Ebay gemeldet? Mir tut die arme Socke leid, die die Barbie für so viel Geld ersteigert hat und höchstwahrscheinlich zurzeit noch im siebten Himmel schwebt, weil sie meint, sie hätte verdammt günstig eine #1 ersteigert. Ihr würde eine Meldung aber nichts mehr nützen der Vertrag ist mit Ende der Auktion zustande gekommen und selbst wenn toysworldwide jetzt gesperrt wird, ändert das nichts an der Gültigkeit des Kaufvertrages. Mir ist das schon passiert, dass ich die normale Abwicklung nicht mehr machen konnte über ebay, weil einen Tag nach der Auktion der VK gesperrt war. Ich habe dann bei Ebay angefragt und die haben mir die Gültigkeit des Kaufvertrages bestätigt. Ich solle dann eben per Nachnahme versenden lassen. Ist doch blöd. Ich habe dann einfach mit dem VK so vereinbart, dass er nachweislich das Paket (versichert wegen der Tracking Nr.) abschickt und ich erst überweise, wenn ich bei der Nachverfolgung sehe, dass das Paket unterwegs ist. Gut, er hätte auch einen Ziegelstein versenden können. So hat eben jeder von uns beiden einen Vertrauensbonus gekriegt und es ist auch alles korrekt abgelaufen. Der Verdacht, dass toysworldwide und germanmasaker dieselbe Person sind, ist schon ziemlich erhärtet. Die Bestätigung würden wir kriegen, wenn wir es melden und beide würden gesperrt. LG Andrea _____ Ich verwende die kostenlose Version von SPAMfighter, die bei mir bis jetzt 45 Spammails entfernt hat. Für private Anwender ist SPAMfighter völlig kostenlos! Jetzt gratis testen: hier klicken <http://www.spamfighter.com/Lang_DE/Product_Info.asp> . _____ Ich verwende die kostenlose Version von SPAMfighter, die bei mir bis jetzt 50 Spammails entfernt hat. Für private Anwender ist SPAMfighter völlig kostenlos! Jetzt gratis testen: hier klicken <http://www.spamfighter.com/Lang_DE/Product_Info.asp> .

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AW: repainted #3/4 - alte Barbie im weiß-goldenen Kleid/ germanmasaker/toysworldwide
by A. Meller-Spelthann 30 Apr '06

30 Apr '06

Hi Susanne, ich denke, man erreicht mehr, wenn man sich direkt an Ebay wendet. Es kann ja sein, dass die Käuferin meint, es würden ihr nun Neider die Barbie madig machen wollen. Vielleicht kriegt sie unsere Hinweise in den falschen Hals. Wenn aber unser Verdacht begründet ist, und beide Ebayer gesperrt werden, dann kann sie ja versuchen, den Vertrag zu stornieren. Die Gefahr einer negativen Bewertung besteht ja dann nicht mehr. Ich denke, dass ich sie in dem Fall auch anschreiben werde und aufklären werde. Ich hätte mit einem höheren Preis bei der Barbie gerechnet. Aber ich denke, mein Hinweis im Ebay Barbie Fan Club und auch unsere Diskussion über eofd hat so einiges bewirkt, zumindest, dass die Leute skeptisch werden. Ich finde solche Detektivarbeit immer wieder spannend Es ist echt schade, dass man beendete Auktionen nur noch 30 Tage nachsehen kann. Wenn es 90 Tage wären wie bei den bewerteten Auktionen, dann könnte man besser recherchieren. Mit der Zeit findet man die richtigen Suchwörter raus, die die meisten Anbieter, die null Ahnung haben bzw. solches vorgeben, benutzen. Wäre die Auktion mit der Barbie aus den USA älter als 30 Tage gewesen, hätten wir die Fotos auch nicht vergleichen können. Bzw. es war Glück, dass die Fotos sowieso noch einsehbar waren. Viele Amis nutzen Bilderservices und nach Ende der Auktion werden die Fotos einfach raus genommen. Das finde ich dann immer ärgerlich. Es gibt schon so einige Möglichkeiten, bei Ebay nicht seriöse Geschäfte abzuwickeln. Ich kann nur sagen, was für ein Glück, dass wir eofd haben! Auf anderen bzw. öffentlichen Websites kann man vielleicht nicht so offen schreiben. So bleibt es ja unter uns seriösen Sammlern. Bisher finde ich alle im eofd einfach nett, ehrlich und hilfsbereit. LG Andrea _____ Von: susanne(a)w-marder.de [mailto:susanne@w-marder.de] Gesendet: Sonntag, 30. April 2006 10:38 An: A. Meller-Spelthann Betreff: AW: repainted #3/4 - alte Barbie im weiß-goldenen Kleid/ germanmasaker/toysworldwide Hallo Andrea, ich habe gestern überlegt, ob man nicht diese Nanadingens (also die Gewinnerin) selbst anschreiben könnte, ihr unseren Verdacht mitteilen, so das SIE den Betrugsverdacht bei Ebay melden könnte und eventuell so aus dem Kaufvertrag rauskommt. Meinst Du, das ginge? Grüße, Susanne -----Ursprüngliche Nachricht----- Von: eof-owner(a)dolls.de [mailto:eof-owner@dolls.de]Im Auftrag von A. Meller-Spelthann Gesendet: Sonntag, 30. April 2006 10:16 An: eof(a)dolls.de Betreff: repainted #3/4 - alte Barbie im weiß-goldenen Kleid/ germanmasaker/toysworldwide Hi liebe Listies? Hat von Euch schon jemand den Verdacht an Ebay gemeldet? Mir tut die arme Socke leid, die die Barbie für so viel Geld ersteigert hat und höchstwahrscheinlich zurzeit noch im siebten Himmel schwebt, weil sie meint, sie hätte verdammt günstig eine #1 ersteigert. Ihr würde eine Meldung aber nichts mehr nützen der Vertrag ist mit Ende der Auktion zustande gekommen und selbst wenn toysworldwide jetzt gesperrt wird, ändert das nichts an der Gültigkeit des Kaufvertrages. Mir ist das schon passiert, dass ich die normale Abwicklung nicht mehr machen konnte über ebay, weil einen Tag nach der Auktion der VK gesperrt war. Ich habe dann bei Ebay angefragt und die haben mir die Gültigkeit des Kaufvertrages bestätigt. Ich solle dann eben per Nachnahme versenden lassen. Ist doch blöd. Ich habe dann einfach mit dem VK so vereinbart, dass er nachweislich das Paket (versichert wegen der Tracking Nr.) abschickt und ich erst überweise, wenn ich bei der Nachverfolgung sehe, dass das Paket unterwegs ist. Gut, er hätte auch einen Ziegelstein versenden können. So hat eben jeder von uns beiden einen Vertrauensbonus gekriegt und es ist auch alles korrekt abgelaufen. Der Verdacht, dass toysworldwide und germanmasaker dieselbe Person sind, ist schon ziemlich erhärtet. Die Bestätigung würden wir kriegen, wenn wir es melden und beide würden gesperrt. LG Andrea _____ Ich verwende die kostenlose Version von SPAMfighter, die bei mir bis jetzt 45 Spammails entfernt hat. Für private Anwender ist SPAMfighter völlig kostenlos! Jetzt gratis testen: hier klicken <http://www.spamfighter.com/Lang_DE/Product_Info.asp> .

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repainted #3/4 - alte Barbie im weiß-goldenen Kleid/ germanmasaker/toysworldwide
by A. Meller-Spelthann 30 Apr '06

30 Apr '06

Hi liebe Listies? Hat von Euch schon jemand den Verdacht an Ebay gemeldet? Mir tut die arme Socke leid, die die Barbie für so viel Geld ersteigert hat und höchstwahrscheinlich zurzeit noch im siebten Himmel schwebt, weil sie meint, sie hätte verdammt günstig eine #1 ersteigert. Ihr würde eine Meldung aber nichts mehr nützen der Vertrag ist mit Ende der Auktion zustande gekommen und selbst wenn toysworldwide jetzt gesperrt wird, ändert das nichts an der Gültigkeit des Kaufvertrages. Mir ist das schon passiert, dass ich die normale Abwicklung nicht mehr machen konnte über ebay, weil einen Tag nach der Auktion der VK gesperrt war. Ich habe dann bei Ebay angefragt und die haben mir die Gültigkeit des Kaufvertrages bestätigt. Ich solle dann eben per Nachnahme versenden lassen. Ist doch blöd. Ich habe dann einfach mit dem VK so vereinbart, dass er nachweislich das Paket (versichert wegen der Tracking Nr.) abschickt und ich erst überweise, wenn ich bei der Nachverfolgung sehe, dass das Paket unterwegs ist. Gut, er hätte auch einen Ziegelstein versenden können. So hat eben jeder von uns beiden einen Vertrauensbonus gekriegt und es ist auch alles korrekt abgelaufen. Der Verdacht, dass toysworldwide und germanmasaker dieselbe Person sind, ist schon ziemlich erhärtet. Die Bestätigung würden wir kriegen, wenn wir es melden und beide würden gesperrt. LG Andrea

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Repro PT No. 1
by Melanie Meier 29 Apr '06

29 Apr '06

Hallo zusammen! Hier das Ergebnis: http://offer.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewBids&item=6625092507 Bingo!!!!! toysworldwide = germanmasaker Viele GrÃ¼Ãe, Melanie. --------------------------------- Sie denken an Ihre Sicherheit? Das tun wir auch.

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Nachgang zu original oder Repro, vermutete repaintete Nr. 1
by A. Meller-Spelthann 29 Apr '06

29 Apr '06

Hi liebe Listies, hier das Ergebnis der Auktion . EUR 505,00 interessant sind aber die Bieter bzw. besonders ein Bieter: (siehe Melanies Recherchen) nanaboom ( 78) EUR 505,00 29.04.06 20:38:22 MESZ rehus62 ( 589) EUR 500,00 29.04.06 20:35:38 MESZ germanmasaker ( 69) EUR 500,00 29.04.06 20:38:01 MESZ rehus62 ( 589) EUR 400,00 29.04.06 18:57:15 MESZ rehus62 ( 589) EUR 350,00 27.04.06 22:30:53 MESZ flfomaslieblinge ( 87) EUR 273,89 29.04.06 20:38:01 MESZ barbiexerox ( 91) EUR 201,01 28.04.06 00:09:51 MESZ rehus62 ( 589) EUR 150,00 27.04.06 16:14:03 MESZ darlin2212 ( 26) EUR 150,00 27.04.06 22:06:34 MESZ darlin2212 ( 26) EUR 120,00 27.04.06 22:03:30 MESZ bebi1927(privat) EUR 89,00 27.04.06 19:46:01 MESZ bebi1927(privat) EUR 66,00 27.04.06 19:45:47 MESZ bebi1927(privat) EUR 44,00 27.04.06 19:45:22 MESZ barbiexerox ( 91) EUR 22,22 26.04.06 23:46:33 MESZ agnes_blau ( 319) EUR 20,00 26.04.06 23:11:18 MESZ selbst hochzubieten ist doch Betrug !(Falls germanmasaker und toysworldwide ein und dieselbe Person sind) LG Andrea

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germanmasaker
by artwork 29 Apr '06

29 Apr '06

Hallo, es wird Zeit, doch an Ebay zu schreiben wegen Verdacht auf Betrug. Guckt euch die Gebote auf die ominöse # 1 mal an und kombiniert.... Gruß, Anja R.

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ebay Swirl
by Taylor.Marcus＠t-online.de 29 Apr '06

29 Apr '06

Hallo zusammen, Schau mal diese Auktion an! 9514163745 Ist doch lustig, oder?? Gibt es wirklich Menschen die Porzellan nicht von Kunststoff unterscheiden kÃ¶nnen?? Markus

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R: Re: Repro oder nicht?
by deqgac＠tin.it 29 Apr '06

29 Apr '06

Hallo Schwer zu sagen.... sie könnte alles sein! Eine repaint-Puppe zum Beispiel. Gibt es viele auf dem Markt (auch auf Ebay) und ich würde auch gerne eine kaufen...klar, zum geeigneten Preis. Ich habe auch dem Verkäufer meine Frage durch Ebay gestellt und nach weiteren Photos gefragt. Ich warte. Verkäufer teilt mit, es gebe Löcher in den Fußen... ein positives Detail ...aber Verkäufer hat auch (0) Feedback... MFG Laura ----Messaggio originale---- Da: meller-spelthann(a)web.de Data: 28-apr-2006 7.32 AM A: "Martina Mahler"<martina.mahler(a)jenaonline.de> Cc: <eof(a)dolls.de> Ogg: Re: Repro oder nicht? Hallo Martina, ich kann Deinen Mails nur zustimmen. Ich habe auch mal einiges nachgefragt, mal sehen, ob da überhaupt eine Antwort kommt. Und das mit dem Flohmarkt ist mir auch aufgestoßen denn die Barbie gab es doch hier nie zum Verkauf. Wer sich eine in Amerika ersteigert, der zahlt auch viel dafür und setzt dann die Barbie doch nicht als Flohmarktfund bei Ebay rein. Dazu dann das neue Ebayaccount. Und woher weiß der VK, dass er die Markierung so angeben muss? Löcher im Zehenbereich! Wie soll die Barbie denn dann stehen können im alten Ständer? Das Metallröhrchen der Nr 1 hat eine gewisse Tiefe, sonst passt das doch nicht auf den Ständer. Folglich sitzt es im Fersenbereich. Man brauch da nur mal in die Barbiebücher reinschauen. Ich bin mir ziemlich sicher, dass unter den Bietenden keiner dabei ist, der wirklich gute Ahnung von Barbies hat. Ich habe mich zwar schon intensiv in den letzten zwei Jahren mit Barbies beschäftigt, aber alles kann man in der kurzen Zeit nicht im Kopf haben. Dazu habe ich nicht alle 13 Barbiebücher bisher komplett gelesen, sondern sie häufiger als Nachschlagewerke für akut auftretende Fragen genutzt. Ich bin froh, dass man hier bei eofd nachfragen kann. Dazu der Kontakt zu anderen Sammlern und Leuten, die man auf der Börse kennen lernt. Dann wird langsam eine gewisse Kenntnis der Materie möglich. Die anderen, die viel mehr Ahnung haben als ich, sind sich auch nicht sicher. Ich habe mir gestern Fotos der 1959 Anniversary Repro Brunette Barbie bei Ebay rausgesucht. Aber keines der Fotos ist gut genug, um Definitiv eine Entscheidung zwischen Vintage und Repro treffen zu können. Außerdem weiß man ja nicht, ob der VK nicht geschickt genug war, die Hände mit Hilfe von heißem Wasser etwas aufzubiegen. Mich stört auch der so toll vorhandene Nagellack an den Händen. Haare kann man auch so zurechtschneiden, dass sie aussehen wie bei alten Barbies. Wenn Du keine Nahaufnahmen vom Kopf, am besten auch vom Hinterkopf kriegst, würde ich definitiv die Finger von der Puppe lassen. Wer von den Sammlern hat eine ausgepackte Repro? Was steht da auf Kopf und Körper? Gibt es Merkmale, an denen man sonst noch die Repro erkennen kann? LG Andrea _____ Von: martina. mahler(a)jenaonline.de [mailto:martina.mahler@jenaonline.de] Gesendet: Freitag, 28. April 2006 06:30 An: A. Meller-Spelthann Betreff: Re: Repro oder nicht? Hallo Andrea, genau das denke ich auch - hatte allerdings auch noch keine Nr.1 oder 2 in den Händen. Mir fehlt auch der stolze Gesichtsausdruck und das Gesicht wirkt zu weich. Deshalb hatte ich ein Gesichtsfoto angefordert, aber noch nicht bekommen. Bin gespannt. Gruß, Martina ----- Original Message ----- From: A. Meller- Spelthann <mailto:meller-spelthann@web.de> To: eof(a)dolls.de Sent: Thursday, April 27, 2006 11:56 PM Subject: Repro oder nicht? Hallo liebe Listies! Was haltet Ihr von folgendem Angebot: 6625092507 Mir sieht die Barbie einfach zu neu aus und ich meine, dass die Hände wie Reprohände aussehen. Da ich aber noch nie eine Nummer 1 oder 2 in Händen hatte, kann ich mich natürlich auch irren. Ich habe mal so einige weitere Fragen an den VK gestellt, mal sehen, was da kommt. Liebe Grüße Andrea

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Barbie Convention in Hamburg 6. Mai 2006
by Jens Zander 29 Apr '06

29 Apr '06

06. Mai Barbie Convention Hittfeld (Hamburg) ab 10.00 Uhr, Early Bird ab 8.30 Uhr Burg Seevetal Veranstaltungszentrum, Am Göhlenbach 11, 21218 Seevetal-Hittfeld Info: Silke Knaak, email: barbieletter(a)t-online.de Internet: http://www.barbies.de Eintritt: 5 Euro, Kinder bis 16 frei, Early Bird 15 Euro (Einlass ab 8,30 Uhr Tisch 30 Euro incl. 1 Person (Tischhelfer + 5 Euro). Aufbau ab 8.00 Uhr

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